Число зверя на руке и на челе- что это такое?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Братья -> Не фестивальное -> Религиозные вопросы

Вихров Виталий Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.01.2010
Сообщения: 58
Откуда: Ливны

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 03:06    Заголовок сообщения:
 
Недавно прочитал статью где рассказывалось о новом типе "чипирования". Благодаря нано технологиям чип может иметь такой размер, что мы своим глазом его не сможем и увидеть, что его можно внедрить в человека даже с помощью простого аерозоля.
Даю ссылочку: http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=40528
С помощью такого чипа можно даже воздействовать на человека, на его настроение и поведение. Вот так...
Но хотелось бы вставить парочку своих "но".

Безусловно чипирование это плохо по многим причинам и делать этого никак нельзя, но не в этом дело. Мы православные этого так боимся, пугаемся, кричим о том, что пришествие антихриста скоро и т.д. Но в конечном счете получится так, что мы его и прозиваем. Как в сказке:"Волки! Волки!", а нет никого. И так много раз. В конечном счете когда пришли действительно волки, никто уже не встал.
Не забывайте, что Апостол Иоанн Богослов еще в первом веке писал о том, что уже последние времена (1Иоан.2:18). Никого из нас не минёт конца света, от смерти никто еще не сбежал, которая и будет нашим концом света. И об этом стоило бы тоже задуматься.

Хотел бы еще напомнить Евангелие, вернее отрывок из онного, которое читается в Неделю о Страшном суде. Христос не спросит у тебя сколько у тебя было кредиток или ИНН, поставил ты чип себе или нет. А вот посетил больного, накормил алчущего, напоил жаждущего, посетил в темнице? И мы скажем: "Ой, Господи, прости забыл, знаешь я всю свою жизнь тут посвятил тому, чтобы бороться с антихристом, а про ближнего забыл, но мы достигли больших результатов, разгадали почти все планы врага, вот какие мы умные. Заработали медальку!"

Мы больше всего переживаем не за духовную свободу, а за то, что наши доходы будет контролировать какой-то дядька. Нет, я не говорю, что тотальный контроль это хорошо, но не нужно путать грешное с праведным, права человека с духовной свободой. В первые века христианства были ведь и рабы христиане, которым между прочим, Апостол Павел советовал оставаться в том социальном положении, в котором они и были, и что это будет для них лучше. Никто из нас не представляет что такое быть рабом, не то что не иметь ничего своего, ты сам себе не принадлежишь. Но они были гараздо свободнее нас с вами "свободных".

Еще хотел добавить по поводу числа зверя. Не в комбинации трех шестерок заключается число зверя, а в символе господства над миром и материальными благами. Христа диавол искушал темже, все царства мира предлагал (Матф.4:9). А почему на чело или на руку ставиться печать, так потому, что чело - наши мысли полностью притянуты к земному и греховному, а руки - это наши дела. Так что мы сами уже давно поставили на себя печать антихриста, и не нужно думать, что како-то дядька из правительства хочет ввергнуть нас в геену огненную.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 13:08    Заголовок сообщения:
 
Дорогой отец, вы повторяете снова те заблуждения о которых уже говорилось. К сожалению, очевидно, что вы невнимательно или вообще не прочитали вышеуказанные ссылки. Ваше толкование расходится со святоотеческим толкованием. Не обманываете сами себя и других. http://rusmonarh.ru/otciprint.html

Цитата:
Мы православные этого так боимся, пугаемся, кричим о том, что пришествие антихриста скоро и т.д. Но в конечном счете получится так, что мы его и прозиваем. Не забывайте, что Апостол Иоанн Богослов еще в первом веке писал о том …

Эти пространные размышления, свидетельствуют только о не понимании проблемы. Напомнить Вам слова Господа « Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете (Мф. 16, 3) Ошибка в том, что прозевать мы его можем если будем духовно убаюкивать себя. Если «мірской дух» свяжет нас и помрачит наше духовное зрение. С сожалению мы видим упорное невидение очевидних фактов и уже вполне реальных процессов…
Почему православные против кодификации
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2502
Создания альтернативы «принятие номера – живи полноценно» .., не принятие номера(т.е. не попрание совести и несогласие с использованием цифрового идентификатора вместо имени) – маргинализация, а то и еще , чего хуже. Но Вам не кажется, что «духовно-нравственное истощение», происходящее по причине лишение благодати Божией, есть как раз следствие принятие духа века сего, одним из этапов которого является добровольное принятие идентификационного номера?
«Не тотальной слежки боятся Православные - они боятся отпасть от любви Божией. Для Православних их имя, данное в Святом Крещении - это канал общения с Богом, через которое осуществляется спасенне души. Наш Пастырь Добрый Своих овец зовет и выводит по имени (Ин. 10,3). У тех, кто войдет в радость Господа, на челах будет записано Имя Бога (Откр. 14,1; 22,4), а не номер.»
Цитата:

Христос не спросит у тебя сколько у тебя было кредиток или ИНН, поставил ты чип себе или нет...А вот посетил больного, накормил алчущего…И мы скажем: "Ой, Господи, прости забыл, знаешь я всю свою жизнь тут посвятил тому, чтобы бороться с антихристом, а про ближнего забыл…"

Это большое заблуждение. Не нужно впадать в безрасудительную и лукавую крайность , называя "ветряными мельницами" уже вполне реальные вещи и процессы (в т.ч готовые законопректы, см. ссылки, фильмы, описания) это говорит, что Вы и многие другие несеръезно и безотвественно подходят к рассмотрению этого важного вопроса.
Обращение Полномочного представителя УПЦ в ВР архиепископа Августина по проблеме цифровой идентификации человека и защиты прав верующих http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2510
Нельзя в системах учета присваивать людям какой-то номер, который будет использоваться вместо имени…
Не должны… превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления.

Вы вообще понимаете, что это принятие чипа (единствененным необходим ключем к которому будет ИНН с апокалиптическим числом) может и стать отпадением от Христа и поклонению антихристовой системе с ним во главе. И еще Вы забыли сказать, что все эти добрые дела должны делаться ради Христа. Добрые дела без Духа Христова могут не помочь в деле спасения…
СОВРЕМЕННОЕ ЛЖЕУЧИТЕЛЬСТВО http://www.pochaev.org.ua/?pid=1405
Приснопамятный старец Паисий: …Но нечистоты освящения не приемлют. Следовательно, дьявол, антихрист, находясь в виде своего символа в нашем удостоверении, на нашем лбу или руке, не освящается, даже если мы ставим там крест. … …«Почему нам, христианам, не проявлять безпокойство, когда в наших удостоверениях личности, которые имеют некоторое непосредственное отношение к нашей личности, случайно содержится это число, без, конечно же, написания вероисповедания? Некоторые утверждают, что если мы будем иметь в нашем сердце Христа, то безразлично, что написано на удостоверении личности. Если бы святые мученики говорили что-либо подобное, то они бы избежали мученичества.
ИНН, как стержень на который нанизывется все остальное, основа, ключ для входа, любая ID карточка содержит этот номер, которые преобразуется в штрихкод, т.е. начертание (общемировая система EAN 13), содержащая три шестерки, это уже много раз было доказано экспертизами, и который уже может лазером наносится на человека, (помнится как-то в метро видел парня, с тату в виде, штрихкода на шее, выглядит как шпрота) а мы знаем из Евангелия, что будет не знак, а именно начертание. прп. Амфилохий за долго до штрихкодов предсказал «Буде начертаніє як ведмідь лапою нацарапав».
Что такое печать-начертание антихриста?
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2376

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 13:15    Заголовок сообщения:
 
Еще один важный, характерный момент складывающийся из позиции людей не вникающих в проблему ИНН, проявляется в некой беспечности, или какой-то непричастности ко всему предсказанному в Св.Писании, а порой неким неверием в него. Выражающийся в уверенности, что все это еще будет нескоро и не с нами. Да, это может, быть и так, и «время оно» неведомо никому, но это не исключает того, что это не может произойти и с нами (представьте это только на минутку), и что нам не нужно бодрствовать, и зачем то нам даны, признаки этого времени, нам даны пророчества святых, избранных сосудов Святого Духа. И мы не можем их безрассудно игнорировать, убаюкивая себя, это опасно для нас самих. Ибо все это может придти (как молния или как тать ночью, НЕОЖИДАННО это будет, а не по НТВ, как говорил один «богослов») очень неожиданно и застать нас врасплох тогда, уже будет поздно, что-то делать…
Цитата:

Мы больше всего переживаем не за духовную свободу, а за то, что наши доходы будет контролировать какой-то дядька… не нужно путать грешное с праведным, права человека с духовной свободой.

Вы говорите о духовном свободе?!! а следование духу міра это разве свобода?! о какой свободе вы говорите когда человека, хотят сделать пронумерованным предметом в антихристансой системе

Цитата:
Еще хотел добавить по поводу числа зверя. Не в комбинации трех шестерок заключается число зверя, а в символе господства над миром и материальными благами. Христа диавол искушал темже, все царства мира предлагал (Матф.4:9). А почему на чело или на руку ставиться печать, так потому, что чело - наши мысли полностью притянуты к земному и греховному, а руки - это наши дела. Так что мы сами уже давно поставили на себя печать антихриста, и не нужно думать, что како-то дядька из правительства хочет ввергнуть нас в геену огненную.

Это великое заблуждение читайте вышеуказзаную ссылку о Современном джеучительстве и еще ФАЛЬСИФИКАЦИЯ УЧЕНИЯ О НАЧЕРТАНИИ АНТИХРИСТА
http://apologet.spb.ru/eschatologiya-i-sovremennost/falsifikatsiya-ucheniya-o-nachertanii-antichrista-v-knige-mitropolita-miletiya.html
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=971 вот прочитайте полность если вы действительно хотите разобраться.
Но при этом нужно помнить, что печать антихриста только завершит процесс отпадения от Бога и Его благодати, что ныне тайно осуществляется в глубине людских сердец».
Не важно - доживем мы до антихристовых времен или нет. Выбор каждому предоставлен сегодня. Ведь уже сегодня «ни покупать, ни продавать» практически нельзя без цифрового идентификатора личности. Недавно получил сообщение «Андрей, здравствуйте. Цены указаны в грн. с НДС. Оплата по б/н расчету через организацию либо как частное лицо через банк. За наличный расчет не работаем.
Вот так, уже и купить за бумажные гроши нельзя…
В нарушение конституционного права на имя, человеку присваивают номер, несущий обязательную апокалиптическую, богоборческую нагрузку. Оскорбляются религиозные чувства людей, дававших обет Богу отрицаться сатаны и всех дел его и всего служения его.
Старец Паисий Святогорец о системе электронного контроля http://www.zaistinu.ru/articles?aid=282 http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2609
Церковь об ИНН http://www.pochaev.org.ua/?pid=1404 ( в частности почитайте ОБ ОШИБОЧНОСТИ УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО ПРИНЯТИЕ ВНЕШНИХ ЗНАКОВ, СИМВОЛОВ НЕ МОЖЕТ НАМ ПОВРЕДИТЬ)
Научные Экспертизы ИНН http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437
«Соборный голос». Синодальной богословской комиссии. http://xopoc.narod.ru/pravoslavie/17/mak2.pdf

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 13:18    Заголовок сообщения:
 
«Люди даже не понимают того, что мы уже переживаем знамения последних времен, что печать антихриста становится реальностью» говорил Старец Паисий Святогорец.
Святой Иоанн Богослов открывает нам и область, сферу появления этого символа антихриста – торгово-экономические отношения, что подтверждается и во всех имеющихся святоотеческих творениях, где данный вопрос не обойден молчанием.

Фактически беспрепятственное введение этой системы в жизнь общества времени «искушений» будет возможно благодаря духовному помрачению большинства людей. «Прельщает (т.е. лжепророк), говорит тех, которые имеют постоянное пребывание сердца на земли». Святой Ипполит Римский вполне определенно говорит, что обольщению поддастся и большая часть христиан. Это будет возможно по причине сильного и беспримерного упадка в самой Церкви, который апостол Павел обозначил особым именем «апостасия».
«Но так как истина в абсолютном ее значении, истина христианская, слишком близка и очаровательна для человека, то люди последних времен, хотя и откажутся внутренно от существа христианства, но в тоже время будут держаться внешней его формы; переставши быть внутренно христианами, они внешне будут казаться ими. Личина внешнего благочестия будет скрывать от них низость их нравственного падения и в тоже время свидетельствовать, что такие люди, хотя по своему поведению мало чем отличаются от язычников перед временем 1-го пришествия Христа, но слышали и знают проповедь Евангельскую и не могут избежать обличительного ее гласа».
ПЛАСТМАССОВАЯ ВЕРА
http://www.vselprav.org/library/duh_laodikijstva.htm
«Кто же не принял внутри себя Царства Божия (Дух Христов, а не дух міра), тот не узнает антихриста, тот непременно, непонятным для себя образом (подч. авт.), сделается его последователем». «И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи» (2 Фес. 2; 11).
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (Ин.12:25).
Как людей, с помощью новых психотехнологий, загоняют в электронныйконцлагерь http://www.pochaev.org.ua/?pid=1406
Спасение это личное дело каждого, но долг каждого христианина сообщать об этом окружающим. Еще раз прошу почитать ссылки.
«Знаешь признаки антихристовы: не сам один помни их, но и всякому сообщай щедро1)» (Свт. Кирилл Иерусалимский)
Бог не спасает нас без нас!

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

tim Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 16:17    Заголовок сообщения:
 
ух ты.. .Ррррраз и уже электронный паспорт

http://newsru.com/russia/28feb2011/uek.html

ну че православные, продолжаем не париться ? Подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Рустик Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 926
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011 23:42    Заголовок сообщения:
 
Русин
Грустно читать всю эту истерию. Простите за резкость.
К такому примитивизму сводить христианство!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вихров Виталий Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.01.2010
Сообщения: 58
Откуда: Ливны

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 00:20    Заголовок сообщения:
 
Вы знаете, Русин, почитав ваши фолианты на тему SOS, с одной стороны становится грустно и печально за вас и многих кто так считает. С другой стороны мне становится страшно за то, что если мы так и будем продолжать сходить с ума от ИНН, то конец света действительно не за горами. Простите, я не читал все Ваши ссылки, у меня на это просто нет времени, но ранее я достаточно перечитал материала на эту тему и сделал свои выводы.
Не в моих правилах давать советы, но пожалуй я отступлю от них.
Мой Вам совет - займитесь делом. Родите побольше детишек ( хотя бы троих), регулярно посещайте какую-нибудь школу и расскажите там деткам о Христе (только не о том, что у детей не будет будущего и пора сушить сухари), после чего посетите ближайшую больницу (желательно ту где безнадёжно больные, и тоже посещайте её регулярно) поухаживайте за ними или хотя бы помойте в палатах полы. После чего сходите в детский дом и поиграйте там с детьми и почитайте им сказки, только добрые, это же дети, они любят хорошие и добрые сказки. Может даже кого-нибудь усыновите. И при всем этом не забывайте посещать своё рабочее место, ведь детишек же чем-то нужно кормить и во что-то одевать.
И так каждый день.

P.S. Если бы я посещая нашу больницу, постоянно говорил с людьми на на данную тему, то в скором времени они написали бы прошение на имя главврача, чтобы меня больше не подпускали к больнице на пушечный выстрел.

Простите если был резок. Наболело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 03:12    Заголовок сообщения:
 
В чем же заключается эта «истерия» и «примитивизм»!? В осуществлении пророчеств святых и подвижников благочестия (тогда получается что святые, подвижники, и современные старцы дышащие Духом Святым, по вашим меркам "истеричны и примитивны" для сегодняшнего времени?!), в предупреждениях выраженных в официальных заявлениях предстоятелей и позиции Церкви, или констатации очевидных происходящих процессов и фактов, подверженных научными экспертизами или в духовном трезвении!??. Или может Откровение Иоанна Богослова "истерично и примитивно" и вообще это очень грустная книга и ее надо игнорировать христианину?! Или может вы думаете что всё описанное в ней с нами никогда не может произойти? А что если вы заблуждаетесь?! Вам хочется, что бы все всегда выглядело сладко, помпезно и красиво и сказочно, так не бывает Соблазн «розового христианства» http://www.mtu-net.ru/azbuka/malcev_3.htm . «..аще приступаеши работати Господеви Богу, уготови душу твою во искушение; управи сердце твое и потерпи. (Сир. 2: 1–2) Разумно, духовными очами, видеть правду происходящего в мире и блюсти себя ради наследия Царствия Небесного, ни это ли есть смысл нашей веры.
Поистине очень грустно (честно говоря просто поражает, такое убаюкивающее игнорирование(или нежелание внимательно рассмотреть) откровенных и многочисленных фактов, свидетельствующих о процессах просходящих ныне, которые должны были бы наталкивать на размышление "различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете”) видеть слепоту людей, тем более называющих себя православными, и тем более находящихся в клире, игнорирующих уже сбывающиеся предсказания святых и научно подвержденных исследований (включ.видео информацию и прочее). Видимо действительно сбывается то, о чем нас предупреждал св.прп.Лаврентий Черниговский: "Будут глухи и слепы!"

Возможно вы «проснетесь» когда вам или вашим детишкам предложат (на обязательной основе, http://belranmanus9ir.livejournal.com/23193.html ) внедрить чип (универсальные эл.карты с чипом уже утвердили) для удобства в этой жизни… но тогда все вами перечисленное может уже и не иметь никакого значения и может быть уже поздно, искренне желаю чтобы этого не произошло.
Как не больно кому-то это слышать, но так говорит Спаситель
«дружба с міром – вражда против Бога» и «Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (Ин.12:25).

ЗЫ. И еще как вы думает чтобы сказали святые или Сам Господь (которым предполагается, что каждый христианин должен подражать) если бы им предложили принять ИНН, эл.карточку итд?! Как мы знаем в міре нет нейтральных явлений. Все либо от Бога и к Богу, либо от диавола и к диаволу. Разве может в духовной жизни быть даже нейтральный поступок?! Еще раз прошу внимательно и с рассуждением почитать ссылки, и вникнуть в суть происходящего.

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

tim Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 15:56    Заголовок сообщения:
 
думается мне, что у Мучеников за Христа было очень много советчиков заняться делом, не истерить, а помогать людям и т.д.

не будучи уверенным, что антиИНН-овские движения мешают главному деланию каждого конкретного христианина, как же можно его за это обличать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

tim Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 16:56    Заголовок сообщения:
 
а вообще-то, лишний раз убедился, что дискусия между сторонниками и противниками глобализма - это спор слепого с глухим

ИМХО:споры между православными - клиника

Дай Бог, чтобы помиловал Господь антиглобалиста, которому упал на голову кирпич еще до антихристовых времен, и глобалиста, который дожил до антихриста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 23:14    Заголовок сообщения:
 
Я недавно разговаривал с одним духовным лицом. Говорил я ему о том, что ныне большая часть активной православной братии переключится на борьбу с так называемой универсальной картой, сказал ему о том, что еще лет десять назад рассказывал как все это будет происходить, а именно, наличие огромного множества пластиковых карт в кошельке приведет к тому, что будет предложено все иметь на одной карте (паспорт, водит. удостоверение, страх. св-во, кредитная карта и т.д.). После того, как люди будут их терять и иметь от этого проблемы, будет предложено вживить чип.
Так оно и будет....
Так вот договрились мы до того, что когда предложат вживлять чипы, вот тогда нужно будет восстать против этого. Пока же серьезных угроз нет.
Вообще, думаю, что в связи с пророчествами о восстановлении православной монархии в России у нас в России ограничится все универсальной картой. Дай Бог!

За рубежом же будет полный апокалипсис, к сожалению....


Последний раз редактировалось: Николай Бондаренко (04 Мар 2011 00:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

tim Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011 23:57    Заголовок сообщения:
 
постой, паровоз, не стучите колеса
кондуктор, нажмиии на тормозаааа!

не верится мне, что можно будет потом нажать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 00:28    Заголовок сообщения:
 
Верить надо в хорошее... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вихров Виталий Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.01.2010
Сообщения: 58
Откуда: Ливны

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 10:08    Заголовок сообщения:
 
Я не сторонник глобализма и не за то чтобы людям вживляли чипы, но вся эта паника вокруг ИНН и пластиковых паспортов и всего такого надоела. Многие кроме этого ни о чём больше не могут думать, сплошные страхи и опасения. У человека есть своя точка зрения по данному вопросу, но к чему она приводит? Если мы кричим, что ИНН - это предшественник антихристовой печати, значит за этим должны быть какие-то действия. Одни, например, уходят в "катакомбы", другие отказываются от номеров и паспортов. Но реальных и разумных действий из сторонников анти-ИНН-вской части населения к предотвращению глобализации не предпринимают.
Церковь (это все мы с вами и миряне и священноначалие во главе с патриархом, а над всеми Христос) не должна уходить в катакомбы или отделятся от всего общества. Мы соль земли (Матф.5:13), и если мы не осолим наше с вами общество ( а это не чужие нам люди, это наш русский народ, наши братья и сёстры), то нас остаётся только выбросить в навоз. И на наше место придут другие, которые уж точно не осолят наше общество.
Если мы начнем исправлять себя, не будем съедать ближнего своего (что очень часто бывает, особенно если человек не таких взглядов как мы), хотя бы помимо наших собственных духовных потребностей (помолитсья, сходитть в церковь, приступить к таинствам) будем нести еще на себе тяготы других (о чем я писал выше в совете для Русина), которые нуждаются в нашей помощи и поддержке, а таких много, то тогда мы исполним закон Христов. Если мы будем бездействовать, то завтра наступит конец света. Это нам предупреждение, если мы будем сидеть сложа руки, то тогда уже скоро, не за горами... Просто бегать и орать: "Караул, конец света!!!", ничего не даст. Серафим Саровский говорил: "Спаси себя и тысячи спасутся вокруг тебя",это выражение преподобного и расскрывает суть слов Христа о соли земли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 13:39    Заголовок сообщения:
 
Цитата:
не верится мне, что можно будет потом нажать.

Вот то и оно!
Цитата:
думается мне, что у Мучеников за Христа было очень много советчиков заняться делом, не истерить, а помогать людям и т.д.

Да именно так и было, им предлагали продолжать трудится на благо родной Римской империи и ближних, только при этом нужно было бросить шепоточку в языческий костер, и что ж они делали? Руки их сгорали, шепотку они не бросали.
Николай Бондаренко писал(а):

Так вот договрились мы до того, что когда предложат вживлять чипы, вот тогда нужно будет восстать против этого. Пока же серьезных угроз нет.

Вот смех сквозь слёзы, наивность смешанная с самообольщением, и страшным заблуждением! Да вас спрашивать никто уже не будет, понимаете?! Об этом уже множество раз говорилось и показывалось (даже на форуме давались ссылки см. выше, о размере чипов и процедере их внедрения) вживлять их УЖЕ можно без ведома человека (начиная от роддома, заканчивая дистанционным)

Вы и другие, не хотите слушать, чтого ворят святые и подвижники, один из таких Паисий Святогорец "лучше потушить начинающийся пожар стаканом воды, чем подождать, пока он разгорится и поглотит весь дом и затем тушить его".
Николай Бондаренко писал(а):

Вообще, думаю, что ….у нас в России ограничится все универсальной картой.

Ув. Николай, вы разумный человек, было с вами интересно поговорить на фесте, но такое мнение выглядит или произвольной наивностью, или простите, лукавством, к сожалению, кажется, что вы все больше обслуживаете позицию властей...
Николай Бондаренко писал(а):
За рубежом же будет полный апокалипсис, к сожалению....

А мы значит, на необитаемом острове останемся, в сторонке?!

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 14:13    Заголовок сообщения:
 
Вихров Виталий писал(а):
Я не сторонник глобализма и не за то чтобы людям вживляли чипы, но вся эта паника вокруг ИНН и пластиковых паспортов и всего такого надоела.

Говорили, балакалы, силы та заплакалы. Странные слова, может вам и крест Христов надоел, и вам вместо пути «узкого и тернистого», хочется «путь широкий и пространный»?!
Вихров Виталий писал(а):
Многие кроме этого ни о чём больше не могут думать, сплошные страхи и опасения.

Какие многие?! Вы слышите, что вам говорят?! Не надо впадать в КРАЙНОСТИ, никто не бегает с «криком караул», а вот лукавое перекручивание, ёрничание и маргинализация всего происходящего, только показывают, ваше совершенное непонимание и поверхностное отношение! Вы не знаете чем занимается человек, но уже даете ему свои советы.
НИКТО НЕ ГОВОРИТ, слышите, что не нужно бороться со своими страстями, спешить делать добрые дела, помогать ближним. У нас НЕТ страхов и опасений, кроме одного, чтобы не отпасть от Господа, чего нам еще боятся, если Бог за нас, то кто против нас?! Люди верят в Господа и радуются, зная, что Он нас не оставит, если мы только сами Его не оставим, выбрав служение лукавому… еще раз прошу почитайте СОВРЕМЕННОЕ ЛЖЕУЧИТЕЛЬСТВО http://www.pochaev.org.ua/?pid=1405 «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцом есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неосквернённым от мира»
Для Православних их имя, данное в Святом Крещении - это канал общения с Богом, через которое осуществляется спасенне души. Наш Пастырь Добрый Своих овец зовет и выводит по имени (Ин. 10,3). У тех, кто войдет в радость Господа, на челах будет записано Имя Бога (Откр. 14,1; 22,4), а не номер.»
Паисий Святогорец: «Почему нам, христианам, не проявлять безпокойство, когда в наших удостоверениях личности, которые имеют некоторое непосредственное отношение к нашей личности, случайно содержится это число, без, конечно же, написания вероисповедания? Некоторые утверждают, что если мы будем иметь в нашем сердце Христа, то безразлично, что написано на удостоверении личности. Если бы святые мученики говорили что-либо подобное, то они бы избежали мученичества.
Отказываясь от написания числа антихриста в наших удостоверениях личности, мы исповедуем Христа. Мы ведем борьбу еще и потому, что электронные удостоверения личности и производимый через них контроль могут привести к установлению антихристова порядка или антихристовой диктатуры и тирании и таким образом это может привести к исключению или же избиению всякого, кто ему не поклонится или его не примет. Неужели мы за столь краткое время забыли Гитлера и подобных ему?».
И у людей есть обычай полагать знак своей власти в том, что они, купив себе рабов, переменяют им имена» (Свт. Иоанн Златоуст. Беседы на кн. Бытия. Т. 4. СПб., 1898. С. 115).
Православный христианин является рабом (работником) Божиим и получает свое имя от Господа Бога в Таинстве Святого Крещения. Присвоение человеку личного номера означает наречение ему цифрового имени. Добровольное принятие такого «имени» означает отказ человека от своего Крещеного имени и признание им владычества над собой некой иной, кроме Бога, силы, что уже само по себе грех, ибо «никто не может служить двум господам...» (Мф. 6-24).
Без этой печати человек станет безправным, ему нельзя будет ни продавать, ни покупать и кто не примет её, тот будет убиваем антихристом (Откр. 13-15,16,17). Это уже фактически происходит. Перечень случаев, когда требуется личный идентификационный номер, с каждым днем увеличивается.
Иеромонах Христодул пишет: «Повторяем, что мы занимаемся самим числом 666 не из-за нашего каприза... Сущность проблемы не в самом числе. Оно является вспомогательным средством, данным нам для осознания исполнения пророчества. Св. Иоанн Богослов не случайно написал три различных свидетельства, чтобы с их помощью мы более легко распознавали «времена».
Для сведения:
Универсальная электронная карта – это идеальное средство автоматической идентификации человека, позволяющее осуществлять тотальную слежку за человеком без его согласия и ограничивать его свободу. Человек попадает в полную зависимость от хозяина управляющей системы. Ее легко можно использовать для давления на человека с целью его духовного, идеологического, политического и экономического порабощения. Тем более, что внедрение универсальных электронных карт предполагает полный переход на безналичную систему расчетов.
Карта будет определять степень допуска человека к тем или иным материальным благам и информационным ресурсам, в зависимости от степени лояльности «держателя» карты к хозяину системы. В любой момент хозяин системы может по своему произволу отнять у человека и право на свободу передвижения, заставив его двигаться по определенному маршруту и только в определенное время. При этом человек непременно потеряет свою богоданную свободу.
Совершенно очевидно, что человек будет вынужден выполнять не волю Божию, а волю хозяина управляющей системы, которому вряд ли можно доверять... Уместно вспомнить здесь слова преподобного отца нашего Иоанна Дамаскина: «Должно знать, возлюбленные, что во всяком деле нужно искать истину и ложь, и цель действующего – хороша она или худа».
И Слово Божие учит нас: «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы?» (Рим. 6, 16).
Как только человек начинает использовать личный идентификационный код вместо имени для получения материальных благ и услуг, он становится подконтрольным элементом электронной системы и позволяет превратить себя в объект жесткого управления.Ищите прежде Царства Божиего http://www.zaistinu.ru/articles?sid=128

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 14:16    Заголовок сообщения:
 
Вихров Виталий писал(а):
У человека есть своя точка зрения по данному вопросу, но к чему она приводит? Если мы кричим, что ИНН - это предшественник антихристовой печати, значит за этим должны быть какие-то действия. Одни, например, уходят в "катакомбы", другие отказываются от номеров и паспортов. Но реальных и разумных действий из сторонников анти-ИНН-вской части населения к предотвращению глобализации не предпринимают.

Это ложь. Еще раз специально повторю, не должно быть крайностей. Сообщаю вам, что за все эти годы было сделано очень много, говорю сейчас о Малой Руси, многие молитвенные стояния, крестные ходы, обивание порогов различных госинстанций, сотни тысяч писем было направлено властям от сотен тысяч православных верующих. В результате, в 1999 году, был подписан закон, разрешающий жить без кода, с отметкой паспорте. но в 2004 был издан совместный подзаконный акт МВД и Налоговой , которой по сути нарушил закон 1999г и привел к его невыполнению, после чего последовали множество судебных разбирательств которые ведутся до сих пор. Принятия нового Налог.Кодекса в 2010г, вообще отменило все права.
Люди хотящие въехать в Царство Небесное «лежа на печи» забывают слова Господа всем желающим спастись «в міре скорбни будете». Как же такие люди смогут бодроствоать, как они смогут «во время оно» распознать все предсказанное, неудобные «страшилки» для некоторых (которое, к слову может быть и с нами, или вы это исключаете), если во время своей жизни «дремали» и были связаны «духом міра»?!


ИНН это не само число зверя, но почва для его воплощения в жизнь, Как стержень на который нанизывется все остальное, основа, ключ для входа, любая ID карточка содержит этот номер, которые преобразуется в штрихкод, т.е. начертание (общемировая система EAN 13), содержащая три шестерки, это уже много раз было доказано научными экспертизами (вы кстати вообще смотрели их?!), и который уже может лазером наносится на человека. это экспертизы не церковные, а научные http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437, особо интересные выводы сделали во Львове )

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2011 14:22    Заголовок сообщения:
 
Ув. Виталий, простите что снова «пугаю» вас и других любителей «сладкой и сказочной» жизни, «страшилками» из Св.Писания и «неудобной» к сожалению, и для многих православных, книги Откровения
Толкования на Апокалипсис Патриарха Иерусалимского Анфима: «Зверь же будет мучить и будет властвовать над благочестивыми, как и до него мучители, и обманет многих не из числа богомыслящих, но из тех, кто лишь кажется благочестивым, названных населяющими землю, то есть прилипшими к земному и тленному; вот таких влечет он в нечестивость тем же образом, каким до него тираны отвлекали многих от благочестия, убедив их поклониться диаволу».
О том, что многие христиане прельстятся и примут начертание, говорит и сщмч. Ипполит Римский. Свт. Андрей Кесарийский также подчеркивает, что «тщательное испытание числа (666), а также и всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим время искушения». Под словами «здравомыслие» и «бодрствование» Святые Отцы всегда подразумевают не мирскую логику, а просвещенность Святым Духом, которая подается за трезвенную жизнь в подвиге.

Нисхождение во ад подобно лестнице, ведущей вниз. Вначале спустился на одну ступеньку, потом позволил себе ещё одну, постоял, подумал, решил, что можно ещё, ничего, вон и свет ещё виден, и ступил снова вниз, а потом - покатился кубарем.
Таков предмет настоящей дискуссии. Вначале - ваучер, затем - медицинский полис с кодовым НОМЕРОМ, затем - пенсионный НОМЕР, ИНН, затем - паспорт в виде "умной" карточки, а за ним и проклятая печать.
Сии ступеньки - для тех, кто не способен сразу отречься от Христа. Такие люди будут уловлены обманом. Постепенно и таинственно будет совершаться расслабление их воли и любви ко Господу нашему Иисусу Христу. Поставленные перед самой печатью уже не будут в большинстве противиться ей, ибо КАЧЕСТВЕННО изменятся их души под действием цифровой магии. Поэтому становится страшно, когда слова богодухновенных старцев и подвижников, смотрящих на вещи духовными очами, объявляются чепухой. Эти монахи-де тёмные, не ведают тех преимуществ, которые нам предоставляет технический прогресс. Мы забываем, что они говорят не "от ветра главы своея", как некоторые наши "богословы", а по откровению Духа Святого, или не так, получали откровения все наши Святые?!

Во всех наших главных обителях – общепризнанных истинных оплотах Православия (Почаевская лавра, Святогорская лавра, Валаам, братия Троице-Сергиевой Лавры, Оптина, и других в т.ч. монастырей Афона), http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/inn/ предупреждают и призывают быть бдительными, не смотря на давление, зачастую оказываемое с подачи мірских властей, но к сожалению в наше время часто, по той же причине желания более «дружбы с міром» часто избирают «себе учителей, которые льстили бы слуху » (2Тим. 3-4).Для таких большим авторитетом, являются городские богословы и священники, многие из которых подвластны или зависимы от благ века сего, они не удосуживается тщательно и предметно изучить этот очень важный вопрос, но только сыпят пустыми заявлениями и обвинять других. С одной стороны это совсем не понятно. Как человек, читающий жития святых и другие духовные книги может этого не понимать, но с другой стороны, понимаешь, что истины все слова Св.Писания и пророчества святых Божиих.
И правду говорили святые, что настанут времена, когда оскудеют благодатные сосуды – святых, или будут прятаться от людей, но оскудеют потому, что люди будут не способны их слушать и исполнять. Люди забывают, что в духовной жизни, решает совсем не многознание, к которое по слову мудреца «не обучает мудрости", но Дух Святый, живущий в простом и смиренном сердце.
Архиепископ Аверкий (Таушев). В чем Истинное Православие, и храним ли мы его?
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/arkhiepiskop_averkij_taushev_v_chem_istinnoe_pravoslavie_i_khranim_li_my_ego/7-1-0-3121

Ув. Виталий, к сожалении, Вы не воспринимаете слов Писания касающихся «дружбе с міром» и всего из этого вытекающего, не слышите призывы Святых и подвижников благочестия, и это поистине прискорбно…складывается впечатление что вы просто не воспринимаете, что вам говорят и на фактах пытаются объяснить, или вы сами не хотите честно в этом разобраться.
Еще раз прошу Вас, пожалуйста внимательно почитайте сообщение, ведь вы так никогда не поймете сути проблемы, если будет поверхностно к ней относится http://www.pochaev.org.ua/?pid=1406
Прошу прощение, если обидел и что столько забрал места, но вопрос действительно жизненно важный. на этом надеюсь все. Храни всех Господи.

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05 Мар 2011 02:10    Заголовок сообщения:
 
Русин, я вовсе не наивен. И тем более не обслуживаю власти.
Я имел возможность в этом и прошлом году обшаться с Боголюбовской общиной во главе с о. Петром Кучером. Эти люди отмороженные абсолютно. Многие из них заметили якобы имеющиеся три шестерки в современных паспортах и поэтому о. Петр не благословляет их брать.
Они типа борятся с глобализмом, а о. Петр у них есть Серафим Саровский послених времен....
Толку от них накакого в борьбе в глобализмом, только православных смущают.
Это крайне невежественные люди, насттроенные не взаимодействовать с сорвеменным российским голусдарством.

Я прекрасно осознаю процессы, происходящие в мире. Но, им можно противодейстовать только, переориентировав российское государство.
Только с помощью мощной машины государства можно дезавуировать цели мирового правительства, хотя бы в отношении России.

Маргинальщина же только отдалит нас от наших целей.
Сама по себе эта карта не так страшна.
Будущее же наше не так однозначно.
Надо постепенно внедряться в государство.
Только так мы оставновим негативное действие глобальных процессов.

И что вы, собственно, предлагаете?
Нам и без вас понятно, куда все это ведет.
Но, как вы предлагаете действовать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Русин Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 107
Откуда: Киев- матерь городов Русских

СообщениеДобавлено: 05 Мар 2011 15:34    Заголовок сообщения:
 
Николай Бондаренко писал(а):
Я прекрасно осознаю процессы, происходящие в мире. Но, им можно противодейстовать только, переориентировав российское государство. Только с помощью мощной машины государства можно дезавуировать цели мирового правительства, хотя бы в отношении России.

Согласен. Вы много говорили о Богоустановленной форме правления – монархии, и о переориентации Российского государства, пожалуйста, вот, появилась наконец, монархическая партия «Самодержавная Россия» - http://samoros.ru/, вступайте в нею, пишете о ней, поддерживайте, это что касается государственных отношений.
Николай Бондаренко писал(а):
Маргинальщина же только отдалит нас от наших целей.
Это так, но знаете, есть люди для которых ходить на вечернюю в субботу (которая есть одна служба с воскресной литургией) – маргинальщина, фанатизм, итд… поэтому смотря по каким и чьим критериям…
Николай Бондаренко писал(а):
Сама по себе эта карта не так страшна.
Выше вы пишете, что «прекрасно осознаете процессы, происходящие в мире», но дальше пишете,что «Эл.карта не так страшна». Это звучит как: «знаете огонек пока маленький, можно не беспокоится, а вот когда он разгорится, вот тогда его будем тушить» на это заблуждения ясно ответил приснопамятный старец Паисий Святогорец. О опасности карты и ее характеристаках пожалуйста почитайте 1-е мое сообщение и выше абзац "Для сведения:"
Николай Бондаренко писал(а):
Надо постепенно внедряться в государство. Только так мы оставновим негативное действие глобальных процессов.

Ув. Николай , вы уже достаточное время в политики, и должны всё понимать, если конечно вы искрении в ваших словах, что даже если «внедрится» какая-то группа православных людей (не по названию только и виду) в ЭТУ власть, она по-большому счету не сможет ничего сделать, а то и со временем ассимилируется с ней (ввиду колоссального давления сами знаете каких сил). К тому же надо быть реалистами, пока это маловероятно. Выше дан вариант, но естественно, что нынешняя власть не будет заинтересована в такой идее, и будет ее подавлять.
ВВП о Царе-Мученнике, Николае II http://www.youtube.com/watch?v=AqrzYh0uXvo
А если бы люди больше узнавали о ней, о целях, истории, то думается, что большинство народа российского поддержала бы эту идею. Вот тут и есть поле деятельности…

Николай Бондаренко писал(а):
И что вы, собственно, предлагаете?
Нам и без вас понятно, куда все это ведет.

Если вам понятно, то что вы тогда спрашиваете ,что делать, и что вы делали раньше?!
Николай Бондаренко писал(а):
Но, как вы предлагаете действовать?

Николай вы столько лет всё знаете, и не понимаете что делать?! Мне кажется, оттого, что я один здесь что-то предложу, мало что изменится, напредлагать можно много…. Хорошо бы было для начала 1) называть вещи своими именами, а не прятать голову в песок или лукавить, что вообще для православного опасно.
2) выработать единую позицию по ключевым вопросам;
3) направлять в центральные органы государственной власти письма (коллективные и личные) о принятии мер по защите прав православных христиан, устранению допущенных нарушений прав лиц, которые по своим религиозным убеждениям отказываются от принятия регистрационного номера, в отраслевых правоотношениях;
3) а далее из области т.с. «высоких материй» - образовать постоянно действующую комиссию по вопросам защиты прав и свобод православных граждан из числа представителей духовенства, общественных религиозных организаций, мирян;
Вот почитайте «Кому ненавистен призыв «Русский - значит трезвый!»?
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2637

_________________
Боже, спаси родную Русь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Братья -> Религиозные вопросы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

Choose Display Order
Показать сообщения:   
User Permissions
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

 
Перейти:  


Рекомендуем посетить:


Свято-Троицкий Ионинский монастырь  Отрок.ua - Православный журнал для молодёжи  Православный каталог, христианское творчество  аборт, мини аборт, контрацепция,  БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group