Проблемы, актуальные для молодёжи
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Братья -> Фестивальное -> Фестиваль-2010

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 09:33    Заголовок сообщения: Проблемы, актуальные для молодёжи
 
Тема отделена от другой.


Я про то, что конкретно бороться с рекламой интим-услуг, не есть актуальным для молодых людей.
Естьгораздо более серьёные проблемы...
Вы в курсе, что даже вот на этом фесте парочки казалось бы православных людей ходили не только за ручки, но по палаткам днём и по ночам по окрестностям было и другое? Не видели, как некоторые в день отъезда слишком тепло прощались друг с другом, что становилось понятным, насколько кое-кто в близких отношениях? Вот это, на мой взгляд, куда более страшней проблема, когда даже православные не берегут чистоту, не считая греховным заниматься так называемыми "ласками" до брака... Кроме того, что это не ощущается грехом, так ведь такие моменты отношений закрывают глаза на существующие проблемы отношений между парнем и девушкой. Если вдруг всё-таки пара протрезвеет ещё не вступив в брак, посмотрят друг на друга и разсмотрят, что их, кроме похоти, на самом-то деле ничего и не объединяло, расстануться, то та потеря чистоты, оправдание которой они находили в своих чувствах и молодости, уже будет выглядеть не такой уж и простительной, эта потеря чистоты создаст проблемы с поиском себе новой пары, ведь все хотят мужей и жён чистых, не запятнаных, хотя сами себя не берегут...
Ладно бы, если человек пал ещё до того, как он пришёл в церковную ограду, но проблема как раз в том, что падают уже более-менее воцерковлённые (и даже не более-менее воцерковлённые)...
На мой взгляд, причина этого не в каких-то там рекламах или ещё чём-то таком из внешнего мира, а в том, что внутри церкви мало говорят о необходимости хранения себя, о большой пользе чистоты и для души, и для будущей семьи, либо говорят как-то неубедительно, ведь очень многие как-то легко смотрят на такие вещи в своей жизни, позволяют себе многое.
Мне вот понравилась песня Евгении Мартишко про девочку, где эта проблема была затронута. Очень хорошая идея, ярко показывать через искусство негативный опыт потери чистоты и какая большая польза от хранения себя.
В общем, резюмируя, хочу сказать, что на мой взгляд, не надо бороться с ветрянными мельницами где-то там, за церковной оградой, как вот та реклама, когда есть гораздо серьёзней проблемы среди людей, уже вошедших в Церковь, надо в первую очередь бороться с грязью не за оградой, а внутри двора, потому что внутри двора её ой как много...


Последний раз редактировалось: MaXaM (07 Авг 2010 10:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Люля Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 24.06.2010
Сообщения: 235
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 10:31    Заголовок сообщения:
 
MaXaM писал(а):
Вы в курсе, что даже вот на этом фесте парочки казалось бы православных людей ходили не только за ручки, но по палаткам днём и по ночам по окрестностям было и другое

Нет, не в курсе. На глаза не попадалось, а заглядывать по палаткам мне как-то не приходило в голову плюшками балуемся
MaXaM писал(а):
не надо бороться с ветрянными мельницами где-то там, за церковной оградой, как вот та реклама, когда есть гораздо серьёзней проблемы среди людей, уже вошедших в Церковь

Не соглашусь с Вами. Проблема в том, что предпосылками для такого рода проблем часто является не распущенность человека как такового, а то, что его естественные способности подогреваются в ненужную сторону через эту самую рекламу и другими средствами тоже. Причём, если порнофильмы можно не смотреть, порносайты не открывать и в секс-шопы не ходить, то рекламу на бигбордах никуда не денешь. Если ты за рулём, ты вынужден на неё натыкаться взглядом. Если ты не за рулём, то лучше не смотреть по сторонам. В Минске мы обратили внимание на то, что не надо прятать глаза. НЕТУ такой рекламы. Или есть, но не на самых видных местах, как у нас, например. И не надо забывать, что всё это видят ДЕТИ. И привыкают к этому, как к норме. И если общество в целом станет более целомудренным ХОТЯ БЫ ПО ФОРМЕ, как это было в СССР, то для многих поднимется планка стыда. Понимаете? Надо смотреть вперёд.

Вчера на молодёжке обсуждали вопрос о бабушках-гонительницах в Церкви. Я говорю - оставьте их в покое. Лучше просветите поколение 40-летних прихожанок и через 10-15 лет такой проблемы не будет Улыбка

_________________
На аве я справа Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 10:56    Заголовок сообщения:
 
А проблему добрачных отношений можно обсудить в другой теме, тем более, что подобных тем здесь на форуме уже не мало. Проблема эта стара, как мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 13:53    Заголовок сообщения:
 
Николай Бондаренко писал(а):
Вы пытаетесь критиковать Церковь.

Ну, если так подходить к моим словам о реально существующей проблеме, то в таком случае такой же оценки стоит и ваши слова:
Николай Бондаренко писал(а):
Пусть хотя бы люди нецерковные этой проблемой займутся, например, движение "НАШИ", ибо православной молодежи пока не до этого. Улыбка Многие блюдут свой мир. Подмигивание Хотят остаться чистыми в окружающей их грязи.

Николай Бондаренко писал(а):
Призываете бороться за чистоту. Вы к кому этот свой призыв обращаете? К нам мирянам или к священству?

В это теме - конкретно к вам. Подмигивание Ну, и если кто-то ещё заинтересуется. Может, кто-то захочет написать статью на тему в те же "Отрок", "Фому", отобразить в стихотворении или песни, как это сделала, например, Евгения Мартишко.
Николай Бондаренко писал(а):
В вашем возмущении нет ничего конкретного. Призыв ваш обращен в воздух.

Я просто обратил внимание на существование такой проблемы, причём, на мой взгляд, куда более актуальной для православной молодёжи, чем какие-то объявления в каких-то там изданиях. И всё.
Николай Бондаренко писал(а):
Вы выступаете, как бы если вы были архиерей, призывающий паству жить чисто. смешно

Странное восприятие моих слов... То вам не нравится, что нет никакой активности со стороны молодых людей, а когда вам молодой человек говорит о реально существующей проблеме, на которую мало кто обращает внимание, но с которой этот молодой человек в лоб столкнулся даже на этом фесте, у вас такая реакция. Я что-то не понимаю такой ситуации...
Николай Бондаренко писал(а):
У вас есть видение проблемы, но нет никакого плана реализовать свою идею, поскольку вы не понимаете многих вещей: и как Церковь устроена, и как общество, и как государство, и как душа человеческая. От ваших призывов ничего не получится.

Во-первых, своей задачей я поставил только показать существование проблемы, насколько она глубока, распространена и насколько она близка к порогу, чем какие-то объявления.
Во-вторых, некоторые направления, что с этой проблемой делать, я всё-таки вкратце обозначил. Не заметили?
Да, ничего не получится, судя по реакции здешних собеседников...
Вообще, странная ситуация: тут вот удивляются, почему нет активности православных в борьбе с предложениями платных интим-услуг. Я дал ответ почему - потому что взгляды и жизнь конкретных православных молодых людей, немалого их количества вовсе не чиста, хоть вы и написали, что многие:
Николай Бондаренко писал(а):
Многие блюдут свой мир. Хотят остаться чистыми в окружающей их грязи.

Для меня является очевидным, что если человек позволяет себе нечистые дела и считает это позволительным, даже нормальным, то разве он пойдёт с чем-то подобным бороться в обществе?
Николай Бондаренко писал(а):
Что касается рекламы.
Я согласен с Люлей. Нам нужно научиться формировать новую культуру.

Если внутри церковной ограды существует точно такая же культура, как вне её, то, на мой взгляд, надо вначале поработать с теми, кто внутри ограды, ведь, теоретически, эти люди должны быть более восприимчивы к словам про здоровую культуру.
Николай Бондаренко писал(а):
Все это делается посредством общественных технологий. Если бы молодежь православная научилась бороться с "не скромной" рекламой у себя в городах и посредством этой борьбы формировала новое отношение к этой проблеме, то лет через 5-7 мы жили бы в другой стране. И люди, как и прежде относились бы к этому, как к мерзости. А ныне, когда все к грязи привыкли, то она кажется чем-то обычным.

Если бы эта православная молодёжь для начала в своей жизни научилась относиться к таким вещам, как к мерзости, тогда можно было бы говорить о следующих шагах... А так...
Люля писал(а):
MaXaM писал(а):
Вы в курсе, что даже вот на этом фесте парочки казалось бы православных людей ходили не только за ручки, но по палаткам днём и по ночам по окрестностям было и другое

Нет, не в курсе. На глаза не попадалось, а заглядывать по палаткам мне как-то не приходило в голову плюшками балуемся

Мне тоже многое не приходило в голову, пока я однажды не зашёл в свою палатку переодеться... На меня даже поначалу не обратили внимание, так были увлечены. Я сделал тогда вид, что ничего не видел...
А потом, после этого случая, посмотрел по сторонам внимательней...
Понимаете, "мэни цэ болыть" на самом деле...
Люля писал(а):
Проблема в том, что предпосылками для такого рода проблем часто является не распущенность человека как такового, а то, что его естественные способности подогреваются в ненужную сторону через эту самую рекламу и другими средствами тоже.

Проблема как раз в том, что даже церковный человек иногда в самом деле считает некоторые поступки для себя позволительными. Надо вначале этому человеку пояснить, что всё-таки это на самом деле не так. Потом, вы в самом деле думаете, что если у парочки вспыхивает похоть, когда они остались наедине, то в этом виновата не испорченная грехопадением ещё прародителей природа человека, а только лишь виновата пропаганда? Не понял
И опять же, кто будет бороться с проявлениями развращённости в культуре, если человек не держит этого за рамками своей собственной жизни?

Простите мою скудоумость и всё такое. Если вы, уважаемые собеседники, считаете, что на самом деле такой проблемы нет, то извините, я умолкаю, мож мне что-то померещилось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 14:43    Заголовок сообщения:
 
Михаил, как вы конкретно хотите бороться с распущенностью среди своих братьев и сестер, как утверждаете вы.

Может, вы подготовите письмо-приказ от вашего имени всем священникам? гыгы Мол, Отцы, вы не правы, мало об етом говорите. Говорите больше. И, вообще, мол, я не понимаю, почему вы этого не видите... смешно А я вижу и говрю вам об этом. Или: напишите письмо патриарху, мол, отцы не дорабатывают, мало говорят о чистоте в палтках и т.д. и т.п.

Короче, я с фонарем ходить не собираюсь. Если вам нужно, вы и ходите. Если кто грешит, то за все ответит, а судить нам их нельзя. Бог им судья. Да и потом, ваши опасения преувеличены.

Это, возможно, были не церковные молодые люди. Такие в лагере мной были замечены. По крайней мере в беларусской комсомольской организации (или как там она называется) таких было много. гыгы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 14:52    Заголовок сообщения:
 
К самому себе

М-да... Что тут ещё можно обсуждать, если люди не слышат?.. Начиная с того, что им говоришь, что я никакой не Михаил, а они... закатывает глазки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Valentyna Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 20
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 15:40    Заголовок сообщения:
 
MaXaM, что касется проблемы блуда, то в правилах фестиваля было так:
"И как всегда для принятия участия в фестивале "Братья" необходимо Ваше желание и выполнение небольших условий
2. Не забывайте, что проживание в одной палатке парням и девушкам НЕ благословляется! (Кроме супругов, разумеется)."
и все.
а вот на этот пункт конкретные последствия прописаны:
"8. На территории проведения фестиваля запрещено употребление алкоголя в любом его проявлении. Для курящих будет отведено специальное место для курения (хотя очень желательно потренировать силу воли и постараться не курить).
Нарушители понесут наказание, вплоть до просьбы покинуть лагерь."

я думаю, Вам, MaXaM, можно смело обратиться к оргкомитету фестиваля. что бы они уже решали в конкретном случае как на будущее эту проблему решать.
а в общем, Вас, поддерживаю, что странно на Православном фестивале иметь такие случаи. только, если позволите, рекомендация: больше конкретики (не имен виновных, а проблема- возможное разрешение) в высказываниях.

_________________
дорогу осилит идущий


Последний раз редактировалось: Valentyna (02 Авг 2010 15:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Люля Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 24.06.2010
Сообщения: 235
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 18:48    Заголовок сообщения:
 
MaXaM писал(а):
Проблема как раз в том, что даже церковный человек иногда в самом деле считает некоторые поступки для себя позволительными.

Простите за вопрос, Вам сколько лет? Откуда такая уверенность, что все, кто падает, делает это сознательно, считая это правильным? Вы так осуждаете, как будто уверены в нераскаянности этих людей. Я полагаю, стоит не намекать на то, кто это был (думаю, кому-то легко теперь вычислить), а пожалеть этих людей. Они теряют больше, чем находят. Но свою голову не приставишь. Беседы ведутся. С амвона, за чаем, в семьях... Но дети, как правило, перенимают не то, что им говорят, а то, что вокруг делают. Это знает кажды родитель. Можно сто раз человеку говорить, что нельзя ругаться, но если сам ругаешься - ребёнок тоже будет это делать. Но тайно. Поэтому вопрос контекста, в котором живёт человек, на самом деле очень важен. И смешно нам, взрослым, хотеть от подростков и юношей чистоты, когда мы позволяем им мусор тыкать в глаза на каждом шагу.

Например, неоднократно православные выступали против богохульственных символов, картин и т. д. Следуя Вашей логике - Зачем? Настоящий православный "не поведётся", а Бога, я полагаю, это никак не умаляет. Так зачем же? А затем, что скажи человеку сто раз "свинья" - и он захрюкает. Смысл поговорки не в том, что он от обиды это сделает. Просто его убедят, что он таков. Сотрётся понятие нормы, о чём так чётко сказал Николай. Грязь станосится просто незначительной пылью. Мерзость - фривольностью. БОгохульство - мелким хулиганством.

А обижаться не надо, ладно?

_________________
На аве я справа Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 18:48    Заголовок сообщения:
 
Valentyna писал(а):
я думаю, Вам, MaXaM, можно смело обратиться к оргкомитету фестиваля. что бы они уже решали в конкретном случае как на будущее эту проблему решать.
а в общем, Вас, поддерживаю, что странно на Православном фестивале иметь такие случаи. только, если позволите, рекомендация: больше конкретики (не имен виновных, а проблема- возможное разрешение) в высказываниях.

По-моему, как раз "рубить с плеча" - кому-то говорить, кого-то куда-то выгонять - пользы тем людям не принесёт, можно будет только их потерять. Но мы же не этого хотим, правда? Мы же хотим исцеления падающих наших любимых ближних, да? Тут надо смотреть, когда и что может человек принять, а когда - нет, как надо сказать, чтобы человек понял, а не отгородился стеной.
Да и проблема тут более распространённая, нужен более общий подход. Почитайте, например, обсуждения на православных форумах данной темы, какие мнения высказываются православными (порой очень удивляешься, как такое может быть в головах тех, кто называет себя православным), послушайте разговоры между молодёжью. Да просто попытайтесь найти человека, который не имел бы "опыта", и не потому что у него что-то не то со внешностью или какие-то другие отклонения.
Про хранение себя услышать могут либо те, кто уже пришёл в себя после падения, либо те, кто ещё не дошёл до этого. Первые, конечно, будут понимать с полуслова, зная всё на своём собственном опыте, но им остаётся только оплакивать свои ошибки, а вот со вторыми сложней, но именно за них и надо бороться.
В беседе Н.Бондаренко говорилось как раз о более широкой деятельности, а не о "кулуарной". Поэтому именно в этом контексте я и заговорил о существовании такой проблемы. Какие конкретные шаги предпринимать, то уже выходит за рамки данной форумской темы, хотя некоторые намётки я уже сделал выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Valentyna Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 20
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 19:08    Заголовок сообщения:
 
MaXaM, проблема в том, что Вы наперед уже знаете за всех все ответы (и они завсегда НЕ такие, как Вам хотелось. похоже, на возрастное. в таком случае, пройдет. только дров не нарубите. от Вас сейчас любая благая деятельность отскакивает, как от топора и отторжение вызывает). попробуйте сначала ПОСЛУШАТЬ и будете услышаны, быть может и Вы.

широкая деятельность начинается с кулуарной. я Вас не призывала к "сдаче" провинившихся, а к тому, что бы обратить внимание организаторов на проблему и ужесточить, возможно, правила. как это было прописано с алкоголем.

_________________
дорогу осилит идущий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 19:15    Заголовок сообщения:
 
Люля писал(а):
MaXaM писал(а):
Проблема как раз в том, что даже церковный человек иногда в самом деле считает некоторые поступки для себя позволительными.

Простите за вопрос, Вам сколько лет?

29
Люля писал(а):
Откуда такая уверенность, что все, кто падает, делает это сознательно, считая это правильным?

А я и не говорил про всех. Но не мала доля тех, кто себя оправдывает, подводя какую-то базу.
Знаю из личного общения, из того, что пишут в обсуждениях таких вопросов на православных форумах. Да и из поведения в конце концов.
Люля писал(а):
Вы так осуждаете, как будто уверены в нераскаянности этих людей.

Раз продолжается грех, значит, ещё нет раскаяния.
И потом, с чего вы взяли, что я осуждаю? Я как раз глубоко сожалею, что вот эти люди, в том числе и дорогие моему сердцу, незаметно для себя в огне страсти теряют рай в душе, за который потом надо будет очень тяжело бороться...
Люля писал(а):
думаю, кому-то легко теперь вычислить

Боюсь, что да... Видите, так мне не верили, что для меня эта проблема не пустой звон, и не от обиды я про неё заговорил, а от реальной боли, что я, наверное, слишком многое сказал...
Люля писал(а):
Беседы ведутся. С амвона, за чаем, в семьях...

Да? Где? Я сталкивался часто с тем, что если начинают затрагивать такую тему, то быстро её "закрывают", потому что всем всё уже как бы и так известно.
Люля писал(а):
Но дети, как правило, перенимают не то, что им говорят, а то, что вокруг делают. Это знает кажды родитель. Можно сто раз человеку говорить, что нельзя ругаться, но если сам ругаешься - ребёнок тоже будет это делать.

Так я как раз про то и говорил, что кто будет выступать против каких-то там реклам, если в своей жизни допускает подобное? Такому человеку и не поверят, если он вдруг почему-то начнёт что-то такое говорить.
Люля писал(а):
Поэтому вопрос контекста, в котором живёт человек, на самом деле очень важен.

Именно! Я про то и говорю, что нужно вначале такой контекст создать в самом важном месте - внутри церковной ограды, а уже потом идти дальше, а не наоборот, начинать с переделки внешнего мира.
Люля писал(а):
Например, неоднократно православные выступали против богохульственных символов, картин и т. д. Следуя Вашей логике - Зачем? Настоящий православный "не поведётся", а Бога, я полагаю, это никак не умаляет. Так зачем же?

Рекламы платных интим-услуг в каких-то изданиях и это - далеко не одно и тоже. Более того, вы помните контекст моих слов в беседе тут, в этой теме? Я ещё раз повторю для вас. Бондаренко высказал сожаление, что молодые православные не выступили против такой рекламы. Я ответил, что во-первых, это неактуальный вопрос даже для неправославных молодых людей; во-вторых, это очень мелкий вопрос при поглощении верблюда.
Люля писал(а):
А обижаться не надо, ладно?

"Было бы на что" смешно
Просто я высказался в том ключе, что сложно вести дискуссию с собеседником, который не читает то, что пишется оппонентом. Какой тогда смысл в продолжении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MaXaM Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 19:19    Заголовок сообщения:
 
Valentyna писал(а):
MaXaM, проблема в том, что Вы наперед уже знаете за всех все ответы (и они завсегда НЕ такие, как Вам хотелось. похоже, на возрастное.

смешно Очень смешно от вас это читать после ваших слов о моей мотивации поднятия разговора о чистоте тут.
Простите, не удержался...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Valentyna Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 20
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 19:27    Заголовок сообщения:
 
MaXaM, перечитала и поняла, что ошиблась. мне кажется, я вас спутала с Михаилом. Вас все путают. это о первом моем к Вам обращении.
о всем другом: ничего не путала. Улыбка

_________________
дорогу осилит идущий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 21:42    Заголовок сообщения:
 
Эх жаль не было времени, я бы поговорил с молодежью о соблюдении чистоты до брака. Улыбка Это моя любимая тема. гыгы
Но, я полагал, что отцы уж точно с вами это обсудят. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mixa Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Авг 2010 22:10    Заголовок сообщения:
 
Николай Бондаренко писал(а):
я бы поговорил с молодежью о соблюдении чистоты до брака. Улыбка

Есть же хороше видео на эту тему в сети Церковь не молчит, беседа Прот.Димитрия (Смирнова) со школьниками о семье, о любви, о браке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Oks Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 4064
Откуда: Можайск

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2010 00:07    Заголовок сообщения:
 
+
Как центральный представитель центрального оргкомитета гыгы заявляю - что о чистоте и целомудрии на фествиале было около 50 % мини-бесед (к слову о политике только одна), на поле постоянно были просьбы не то что о чем вы всё намекаете, а даже мы замучили множество девушек только за то, что они ходят в майках на тонких бретельках. Не говоря уже о чм то ещё... Иногда нам говорят, что мы немного навязчивы в призывании соблюдения норм целомудрия, но ВСЕГДА нормально слушают и обычно слышат.

Лично моё центральное впечатление от этого феста - мнго создавшихся пар прям на фесте, от чистоты отношений которых я плакала по нескольку раз на день!! Такого счастья давно не испытывала.
Это - центральное впечатления ВСЕГО феста.
Хотя и бывали моменты от которых хотелось отвернуться. Но это тграммы перед тонной чистоты.
Дай Бог каждому.

_________________
Я - не дипломат! Я не дипломат. Я не...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Люля Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 24.06.2010
Сообщения: 235
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2010 09:54    Заголовок сообщения:
 
MaXaM писал(а):
Раз продолжается грех, значит, ещё нет раскаяния.
Ой. Не факт. Не факт.
MaXaM писал(а):
я высказался в том ключе, что сложно вести дискуссию с собеседником, который не читает то, что пишется оппонентом

Простите, но не менее сложно вести терпимую беседу с человеком, который мыслит категорично и не приемлет иных точек зрения. Борьба с грехом ведётся несколькими путями - в том числе молитва, борьба с соблазном внутри себя, избегание соблазна во вне. Я не вижу, куда вписать Ваши идеи. Вы не можете бороться с грехом внутри другого человека. Вы можете только поддержать его молитвенно или морально, если Вам эта борьба открыта. А вот помочь уменьшить количество соблазнов можете. И каждый может. Девушка может не выйти на улицу в прозрачной одежде или слишком короткой юбке, молодой человек может не позволять себе скабрезностей в речи, мама может не переодеваться в присутствии маленького сына, папа - не ходить в трусах по квартире. Потому что всё это подогревает интерес, а интерес - путь к соблазну. Вот и всё. Я помню в своей юности многих ребят, звонивших по некоему телефону просто из интереса, а потом "влипших" по полной программе. Поэтому я признаю и Ваши методы, и свои. И не могу понять, чем плохо, если кто-то хочет убрать голые (пардон) ягодицы диаметром 5 метров с глаз детей, и почему ему надо бежать и делать что-то другое. Я хочу, чтобы мой ребёнок этого не видел. Имею право УлыбкаУлыбкаУлыбка

_________________
На аве я справа Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2010 13:11    Заголовок сообщения:
 
Я согласен с Оксаной. На самом деле о целомудрии среди молодого поколения говорят не мало. Мне даже, кажется, что только об этом и говорят. Улыбка Мне даже, кажется, что надо больше говорить о том, как противодействовать соблазнам на уровне города, района, страны.
Ибо сколько ни говори о сохранении чистоты души и тела, зло наступает и ухмыляется с рекламных плакатов, со страниц газет и журналов, с телеэкранов. И сколько ты себя ни храни, ты каждую минуту подвергаешься искушению. Такому же прессингу подвергаются и люди нецерковные. У них вообще нет сил этому сопротивляться. Они живут среди нас и погружаются в страсти, искушая тем самым и нас.
И здесь два пути: либо завязать себе глаза (но это не удобно), либо делать мир вокруг нас чище. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Наталья (Питер) Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2010 13:48    Заголовок сообщения:
 
Интересная дискуссия тут состоялась. А я никаких изъянов не замечала, я просто провела 9 самых замечательных дней, которые буду вспоминать весь год.
Жаль, конечно, что даже у нас не всё так совершенно. Возможно человеку просто хотелось высказаться о наболевшем, но иногда надо и промолчать, т.к. важно помнить, что "самый главный тиран живёт во мне самом" (о. А.Кураев).
Сама проблема обозначена и стара как мир, об этом говорят веками и будут говорить всегда. Но как Христа не слышали и не разумели слов Его, так происходит и сейчас. Давайте сами нести свет, который осветит дорогу не только нам, но и идущим рядом с нами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Николай Бондаренко Ответить с цитатой  



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2010 15:21    Заголовок сообщения:
 
Наталья (Питер) писал(а):
Давайте сами нести свет, который осветит дорогу не только нам, но и идущим рядом с нами.


Наталья, нисколько не противоречу вам, но эта дисскуссия и призвана разобраться, как "нести свет" более эффективно. Улыбка

А то под этой фразой каждый понимает что-то свое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Братья -> Фестиваль-2010
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Choose Display Order
Показать сообщения:   
User Permissions
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

 
Перейти:  


Рекомендуем посетить:


Свято-Троицкий Ионинский монастырь  Отрок.ua - Православный журнал для молодёжи  Православный каталог, христианское творчество  аборт, мини аборт, контрацепция,  БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group